Отправлено: 18.08.16 10:22. Заголовок: Мошенничество при поставке весоизмерительного оборудования.

В 2016 году ведется расследование на нескольких промышленных предприятиях дел о мошенничестве при поставке автомобильных весов.

При использования автомобильных весов для "осуществления торговли и товарообменных операций" они должны быть внесены в единый реестр средств измерений РФ, в соотвестви с ФЗ № 102-ФЗ"Об обеспечении единства измерений"

Процедуру испытания типа средства измерения (весов) выполняют аккредитованные испытательные центры . При положительных результатах испытаний весы вносятся в единый реестр средств измерений РФ о чем выдается свидетельство.

К единому реестру средств измерений открыт публичный доступ : http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx.

При испытаниях весов утверждается документ называемый Описание типа средства измерения, являющийся обязательным приложением к Свидетельству об утверждении типа средства измерения. В описании типа СИ указываются все метрологические и технические характеристики , используемые в весах типы датчиков и весоизмерительных приборов , условия эксплуатации.

Описание типа средства измерений является первичным документом. При изготовлении и эксплуатации весов вся эксплуатационная документация (паспорт, руководство по эксплуатации и т.д.) должны соответствовать описанию типа средства измерения. Использование весоизмерительных приборов и тензодатчиков не указанных в описании типа СИ не допускается.

Пользуясь тем, что производители весов в описании типа СИ указывают несколько типов используемых тензодатчиков для различной температуры эксплуатации, мошенники закупают автомобильные весы с диапазоном температур эксплуатации от - 10 до +40 С, а представляют Заказчику, как весы с диапазоном от -50 до + 50. Разница в стоимости таких весов с разными датчиками (по температуре эксплуатации) доходит до 500 000,00 рублей и более, которые мошенники кладут в свой карман.

Например в описании типа на весы автомобильные " Альфа-АВ"(регистрационный номер 48972-12 в в госреестре СИ) указано, что - предельные значения температуры весов (Tmin, Tmax), oС от минус 10, +40 при комплектации датчиками QS, SQB, ZSF-A и ZSFY-A фирмы «Keli Electric Manufacturing (Ningbo) Co., Ltd», Китай. А весы в морозостойком исполнении (-50+40) оснащаются датчиками весоизмерительными типа С16А фирмы «Hottinger Baldwin Messtechnik GmbH» и дополнительно оснащаются термочехлами ТЕРМОТЕК®/ФАИРТЕК®, производства фирмы ЗАО «Спецкомплектресурс 2001»

Поставляя весы "Альфа-АВ" с датчиками QS и указанием на возможность эксплуатации весов с температурой ниже -10 градусов, мошенники не только вводят в заблуждение весовладельцев, но и обрекают его на издержки при недостоверных измерениях массы грузов

 Отправлено: 18.08.16 15:47. Заголовок: если продавец гарант..

если продавец гарантирует что весы будут работать при -50 то клиента не должно заботить какие датчики там стоят.
его должно заботить работают ли весы (в тех характеристиках которые заложены - погрешности и т.д.) и продавец за это должен отвечать.

 Отправлено: 18.08.16 15:57. Заголовок: Вскрыта очередная пл..

Вскрыта очередная плата по обманке весов в г. Ростове Ярославской области, это на сегодня третья такая плата на автомобильных весах в Ростовском районе снятая нами за 2-а года. А сколько их еще не снято. Вот это круче, чем обманка с датчиками, там воруют не килограммами, а тоннами. Весы были производства ФИЗТЕХ. Так что помимо поверки необходимо проводить ревизию согласующих коробок.

 Отправлено: 19.08.16 09:29. Заголовок: Предоставляю фото ус..

Предоставляю фото устройства.

 Отправлено: 19.08.16 10:31. Заголовок: gerik пишет: Предос..

gerik пишет:

цитата:

Предоставляю фото устройства.

Интересно это владелец весов так сделал или посторонние?

 Отправлено: 25.08.16 12:14. Заголовок: С одной стороны..

Действительно, так ... А если весы стоят в торговых операциях или после их взвешивания выявлен перегруз, то это уже действительно мошенничество и в особо крупных ).

На Алтае тоже бегают "дельцы" комплект для модернизации предлагают за 80 т.р. с паспортом - похоже этого-же производителя.

 Отправлено: 25.08.16 12:22. Заголовок: Дааа...

С таким не сталкивались. Один директор песочного карьера вообразил, что его с применением такого устройства обманывают, все коробки кабель осмотрели внимательно - не нашли.

На фото в гермовводы по несколько кабелей (проводов) введено ??? У Вас так делают ?

 Отправлено: 25.08.16 16:39. Заголовок: Обман, везде обман...

У нас в области тоже продвигают весы с датчиками QS на шариках. Одни на строящемся заводе - через пол-года шарики стали все ржавые как будто лет 10 простояли, а весы даже еще не работали. Другие, слышал, - на щебкарьере даже поверитель не принял - весы сдавали в поверку с другим прибором. В паспорте на весы Альфа "приколисты" зачеркнули родной прибор и вписали другой, которого нет в описании - типа замена, а родной двухдиапазонный и дискрета так и осталась двойная. Говорят поверитель был в шоке от такой наглости. Посмотрим за развитием событий.

 Отправлено: 26.08.16 21:13. Заголовок: События будут развив..

События будут развиваться так как им нужно. Эта история давно известна и скажем так лже производители поимели все что хотели. Мне знакомо как с вашего региона эти умельцы организовали комплексную продажу автомобильных весов одной компании с предоставлением весового терминала которого нет в описании. Но 16-ть автомобильных весов были проданы по тендеру. Так что чему здесь удивляться, ведь при продаже я увидел, что на трое весов был выдан всего один паспорт с одним и тем же номером и с терминалом который не используется и нет в описание типа весов, но насколько мне известно, основным требованием заказчика был именно такой терминал.
Лично я уже не удивляюсь, так как встречал и не такое. К примеру был такой случай. Звонит клиент с которым мы работали не один год и заявляет, что мои люди приезжали и производили ремонт весов, но после их ремонта выяснилось весы как не работали правильно, так и не работают. Зная точно что в тот день мои сотрудники были все вместе со мной я выяснил, что к ним приезжала другая компания занимающаяся ремонтов весов. Пришлось отправить своих на ремонт, но так как я в тот день ездил сравнительно не далеко от места установки данных весов, то решил проконтролировать своих спецов. И был сильно удивлен. Так как первое с чего начали работу мои сотрудники оказалось, что они полностью домкратили все весы и удаляли из под узлов встроек весов ТЕНЗО-М металлические пластины (циферблаты от РН-10Ц13) и резиновые прокладки. А смысл в чем, в то время разность показаний между платформами составлял около 300 кг на 10 тонн и чтобы согласовать платформы, данные "спецы" делали так, где тензодатчик показывал меньше, они просто подкладывали металлические пластины, а там где больше подложили резину для компенсации сигнала. В итоге им как то удалось сдать эти весы, но через пару дней клиент увидел, что все стало так же как было. В итоге этого ремонта пришлось заменить один датчик и произвести подстройку согласующей коробки. И весы стали работать. Но прикол в другом, так как тот человек с которым мы работали был в отпуске, а нужно проводить поверку, нами была направлено коммерческое предложение, но так как этого человека не было, то выиграли право на поверку опять же эта компания которая подкладывала резину, так как она выставила цены ниже тех которые на сегодня существуют в Ярославле, лишь бы заработать минимум.. И конечно провела поверку исправных весов. Так что не удивляйтесь, демпингом занимаются на сегодня все кто не может нормально выполнить работу. Это уже пройдено.

 Отправлено: 26.08.16 21:26. Заголовок: В продолжение: как т..

В продолжение: как то один директор позвонил мне по телефону и попросил приехать для диагностики весов, а у них оказывается уже три дня ходили другие спецы и пытались ремонтировать весы. За эти три дня он потерял не меньше 200-т машин, ( прием металла) как он сказал, так как весы не работали и взвешивать не было возможности. Я давно не работал с этой компанией , но приехали к ним и выяснили, через 30 минут, ЧТО БЫЛ НЕИСПРАВЕН ДАТЧИК, прямо с весовой произвели заказ в Москве, а клиент в ночь отправил сотрудника за ним, в итоге в 15.00 была выяснена причина и в 15.00 на следующий день весы стали работать и теперь не смотря на демпинг этой компании клиент работает с нами уже не меньше 3-х лет. Вывод,"земля круглая", жалко что не очень, так как много пройдет времени когда они поймут, но те заказчики которые пожелают выгоду с такими компаниями в итоге потеряют больше.

 Отправлено: 29.08.16 05:33. Заголовок: Здравствуйте, коллег..

Здравствуйте, коллеги!
Ржавые шарики на датчиках это пол беды, вот когда за нормальные деньги ставят весы на погрузчик и обещают отличную работу, а весы "плывут" и показывают погоду - это обидно.. У нас по области одни деятели успели понаставить таких систем, теперь все греют голову что с ними дальше делать..

 Отправлено: 29.08.16 05:46. Заголовок: Абсолютно, Derik с..

Абсолютно, Derik с Вами согласен, земля круглая, и кто портачит, тому вернется с лихвой, вот только уверен, что нужно называть поименно гоп-компании.
Чтобы другие были поосторожнее при выборе весов и сервиса.
Я уже обращаюсь к Роману -: назови что это за компания и где поставили весы ? - а то в следующий раз буду уже про Алтайскую землю такие новости писать.

 Отправлено: 29.08.16 07:29. Заголовок: Как и обеща..

Как и обещал фото в студию, так у нас ремонтируют весы, никогда не предполагал, что циферблаты от РН-10Ц-13У еще пригодятся в "ремонте автомобильных весов".

YPRZ - это ник участника, а точнее руководителя данного предприятия.

 Отправлено: 29.08.16 08:13. Заголовок: что за пользователи:..

Действительно давайте названия в студию.
интересно что за бракоделы

 Отправлено: 29.08.16 11:03. Заголовок: Привет, Форумчанам!..

Привет, Форумчанам!
Давно читаю Ваш форум!
А про кого пишет Superves, я знаю - это ......... из .........,
по Кузбассу пробежали, понаставили весов во фронтальные
погрузчики, нашли доверчевых. Наобещали что внесено в госреестр и
работет как часы. На самом деле повторяемости никакой, калибровать
нужно каждую неделю, цены на запчасти запредельные. Не
удивлюсь, что и в Новосибирске они-же дурачат предприятия.
Правильно - героев нужно знать в лицо.


(Временно откорректировано модератором Zavodnoy.
при использовании названий предприятий, попрошу подтверждать свои слова конкретными фактами)

 Отправлено: 29.08.16 16:03. Заголовок: ну весы во фронтальн..

ну весы во фронтальник и прочее - заведомо лабуда.
про сертификацию и приличную погрешность - это тоже не про них.

если так и есть то обман налицо, главное продать а дальще трава не рости.

весы в погрузчика и фронтальник по сути отличаются большой погрешностью и отсутствием повторяемости и нужны по идее для грубого подсчета (хотя трактористы и так знают сколько у него в ковше) и поделки эти по ПРАВИЛЬНОМУ весами называть нельзя - это ИНДИКАТОР нагрузки (если повезет, если не повезет то индикатор погоды)

 Отправлено: 29.08.16 20:36. Заголовок: Zavodnoy пишет: Дей..

Zavodnoy пишет:

цитата:

Действительно давайте названия в студию. интересно что за бракоделы

Я же написал уже о директоре, который ходит по моим объектам и просто предлагает цены ниже чем унитазные, с одной целью забрать к себе клиентов, радует, то что многие знают , что они могут и поэтому не идут на эти призывы, это Ярославский прибороремонтный завод, но назвать заводом его просто смешно, у них специалистов меньше чем у меня в два раза, имеющий 2-х специалистов механиков и одного парня самоучки, которого учили другие спецы, по электронике. С этого завода пришли ко мне два лучших специалиста по электронным весам и сейчас имея двух механиков и немного неопытного электронщика самоучку, они пытаются демпингом поднять себе статус. Хотя не раз пытался с ними по нормальному все решить, но участник которого я указал, мило улыбаясь и соглашаясь, делает все так как ему выгодно. Я не против их молодого спеца по электронике, вижу, что у парня есть желание и стремление, только учить на сегодня его не кому. но тот демпинг который они ведут ведет меня к грубости. Не люблю когда мило улыбаются , а льют грязь и все остальное. Я два года давал им скидки на ЗИП, как сервисной компании, но на сегодня запретил своей торговой компании продажу им запчастей.

 Отправлено: 29.08.16 20:45. Заголовок: Но самое главное Але..

Но самое главное Алекс меня поймет, он думаю помнит когда он монтировал весы в ярославской области, когда он был в компании ВЕССЕРВИС, так вот эта компания подвязалась под ту торговую компанию которая вылила на нас с ним, в былое время руководству компании ВЕССЕРВИС кучу грязи. О том что к Алексу приехал его друг, т.есть директор ООО "Вестех" и они на халяву сдали автомобильные весы в поверку. Я думаю Алекс помнит больше меня, так как объяснительные в былое время писал он, а не я.

 Отправлено: 29.08.16 20:48. Заголовок: Скажу просто брак за..

Скажу просто брак завода был переведен на него и меня. Насколько помню сложно было вытащить такие датчики, но мы вытащили.

 Отправлено: 30.08.16 21:47. Заголовок: Так мне нужна информ..

 Отправлено: 31.08.16 14:35. Заголовок: ))) я наверно ближе ..

))) я наверно ближе всех, но тем не менее, я от них очень далеко

 Отправлено: 31.08.16 14:36. Заголовок: чего по Якутии нада?..

чего по Якутии нада? если ехать, то не вариант, а если не ехать, то без разницы расстояние

 Отправлено: 31.08.16 19:17. Заголовок: Посмотрим, просто по..

Посмотрим, просто поступил интересный запрос. И тебе ближе чем мне. Я так далеко не планирую, свое бы на сегодня сделать.

 Отправлено: 02.09.16 09:16. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток,
Случайно попал на вашу тему и стало очень интересно. Я уже пятый год ставлю весы на гидравлическую технику. А вот высказывание Zavodnoy по поводу "лабуды" весьма впечатляет.

Скажите уважаемый, а сколько вы их ставили и обслуживали или вообще видели, что бы писать такое??? Если не трудно, то огласите список торговых марок, раз вы такой знаток.

Опять же если, тут идет разговор про "Действительно давайте названия в студию.
интересно что за бракоделы ".

Заранее благодарю.

 Отправлено: 02.09.16 10:34. Заголовок: Роман Андреевич, мы ..

Роман Андреевич, мы с Вами по электронке вроде все уже обсудили, но видимо нет...

еще раз. Здесь обсуждают ВЕСЫ. Средства измерения...
не индикаторы и не какие-то изделия с цифровым индикатором. А именно средства измерения.

вы хотите обсудить какие-то средства измерения устанавливаемые на фронтальные погрузчики?
какие? Будте любезны выложить на них сертификат об утверждению типа си.

Ведь по почте вы отказались выслать...

 Отправлено: 02.09.16 10:37. Заголовок: Ну и давайте уж запо..

Ну и давайте уж заполните профиль полностью, ведь наши профили вы видите, письма туда шлете.

 Отправлено: 02.09.16 18:43. Заголовок: Похоже здесь появили..

Похоже здесь появились люди которых обвиняют в недобросовестности, так вот хочу вас предупредить, для того чтобы закрыть наш форум, нужно будет вложить определенные средства, с Вашей стороны, я бы Вам посоветовал пересмотреть свои взгляды, так как в данном форуме участвуют не только простые мастера, а и директора компании которые могут провести независимую экспертизу и предоставить все материалы, для решения всех вопросов в суде. Если желаете, то флаг Вам в руки, а пугать меня не надо, не забудьте , что я помимо директора, еще подполковник запаса, который привык к таким нападкам. Вам же я советую опуститься на землю и работать. А пугать меня письмами о третьих лицах, это равносильно дразнить быка красной тряпкой, за 500 штук любой адвокат Вас вскроет как консервную банку, а тебе говорю точно, я вскрою. Так что если еще раз я получу письмо лично от Вас будем разговаривать по другому.

 Отправлено: 02.09.16 19:00. Заголовок: Нет дыма без огня, м..

Нет дыма без огня, мне прислали письмо из Новосибирска, "Мужчина вы помойму ошиблись адресом!!! Ершов Геннадий Юльевич" Мало того что человек не умеет грамотно писать, но пытается напугать нас.
Его письмо я представляю.

Уважаемые, добрый день

Данное письмо адресовано "администраторам" "форума технической поддержки компаний Юнивес и Вестех". Ваши почтовые адреса взяты из профилей на данном форуме.

В теме вашего форума "Мошенничество при поставке весоизмерительного оборудования" было затронуто имя нашей компании, причем весьма в негативном свете. Со стороны персонажей этой темы были написаны прямые оскорбления в адрес нашей компании, а так же сделаны высказывания, которые не имеют никаких доказательств. А следовательно являются полной и безоговорочной клеветой.

Мнения и высказывания данных персонажей абсолютно далеки от истины.

Руководствуясь уголовным и административным кодексом РФ, а так же "правилами" "вашего" форума я прошу незамедлительно удалить любые комментарии и упоминания о нашей компании, или написать официальную претензию с открытыми данными всех тех, кто считает, что наша организация не достойно ведет свою деятельность и вводит в заблуждение всех потребителей весовой продукции.

Во избежание судебных издержек с вашей стороны и последующей блокировки вашего форума прошу отнестись к моей просьбе весьма серьезно.

Господа, конкуренция должна быть здоровой.


--
С уважением____________
Технический директор

 Отправлено: 02.09.16 19:04. Заголовок: Я пока не выношу на ..

Я пока не выношу на всеобщее обозрение не имени не фамилия данного участника, но в своем предыдущем высказывание я Вам довел, что данный форум для меня не простая страничка и если нам суждено судиться, я еще раз повторю флаг Вам в руки.

 Отправлено: 02.09.16 19:05. Заголовок: Да и вообще не желаю..

Да и вообще не желаю общаться с данным клиентом блокирую форум и данного товарища.

 Отправлено: 02.09.16 19:09. Заголовок: Плюс ко всему блокир..

Плюс ко всему блокирую все регистрации и данного участника удаляю. Достали!!!!!!