Отправлено: 25.10.07 11:07. Заголовок: Госметр

По данному оборудованию есть что у кого?

 Отправлено: 20.06.10 17:20. Заголовок: mvtver пишет: Есть ..

mvtver пишет:

цитата:

Есть кое-какое описание на похожий УТП-С10:

Слабовато, конечно, но "на безрыбье..." Базовое предприятие СССР по электронным весам, Киевская Сведа (или Веда, не помню уж), пыталась "снять" структуру этого зверя, но, ... вплоть до микроскопии
Замену ВСЕЙ платы предлагала фирма из Киева, мне нравилось, да и элементная база современная. Но ВСЁ это мало помогает в поиске расположения диодов для вашего случая. Всё же попробую поискать на работе. Хоть что то...
mvtver пишет:

цитата:

Кстати, новый ЦОС на AT89C52:

А такое(или подобное) я встречал, по моему в какой то модификации весов. Почему запомнилось? Архитектура классическая и ПЗУ и ОЗУ и все "не ущербное". Хотя списал как и все подобное.

 Отправлено: 20.06.10 18:37. Заголовок: но, ... вплоть до ми..

цитата:

но, ... вплоть до микроскопии

Неужели все документы пропали вместе с "Электронприбором"? Госметр, Дина делали на них весы, Армяне иономер - неужели и там документов не осталось. Прям мистика какая-то. Может, все документы "Электронприбор" хранил в памяти ЭВМ, которую давно на КМ-ки пустили...

цитата:

в поиске расположения диодов для вашего случая.

Да забудьте про этот случай.
Кстати, может скупать иономер И-135 под микруху... Правда жалко, хороший иономер.
Жду ВЛЭ-200, должны приехать на неделе. 4000р зашибил продавец.

 Отправлено: 20.06.10 21:09. Заголовок: mvtver пишет: Неуже..

mvtver пишет:

цитата:

Неужели все документы пропали вместе с "Электронприбором"?

у меня, например, была документация, но она была ветхой и я решил ее отсканировать. Отсканировал, оригинал выбросил, а электронная копия пошабашила вместе с винчестером... вот такая фигня... НО, у кого-то ведь должна же остаться!
Leon пишет:

цитата:

Замену ВСЕЙ платы предлагала фирма из Киева

то-же покупал, фамилию даже помню: Тубулец Виктор (насчет имени не уверен).

 Отправлено: 20.06.10 21:36. Заголовок: sek пишет: то-же по..

sek пишет:

цитата:

то-же покупал, фамилию даже помню: Тубулец Виктор (насчет имени не уверен).

А разработчик Иванов, был с ним контакт, Нормальные хлопцы! Где то и его сайт был...

Насчет доки вот нашлась калибровка вместе с распайкой матрицы, отошлю mvtver на личку, лови.

mvtver пишет:

цитата:

Жду ВЛЭ-200, должны приехать на неделе. 4000р зашибил продавец.

Что есть 4000р. Доллар 30 итого порядка 130 баков??? Надеюсь с пересылкой? Ну была бы дока цена нормальная, мы в Донецке примерно ТАК и продаем, правда чисто механика.

 Отправлено: 21.06.10 18:42. Заголовок: На новых ЦОС должна ..

На новых ЦОС должна быть и другая индикацыя.На заводе при замене ЦОС со старой на новую меняли вместе синдикацыей.А по поводу куда паять диоды там целая наука.Дело в томчто У Киевских весах стоял Виброчастотный датчик.И линийнось достигалась тем чтобы каждый участок вогнать в придел.Участки начинались с нулевого участка.а затем через каждый килограм .Таккак веса были шестмклогромовые учатков было шесть.На выхоных посмотрю гдето должна быть инструкцыяв бумажном варианте.если очень нужно то осталисьсвязи с Киевом.У них уж точно должно быть.

 Отправлено: 21.06.10 21:45. Заголовок: У них уж точно должн..

цитата:

У них уж точно должно быть.

От УТП документация?

 Отправлено: 25.06.10 20:09. Заголовок: По просьбам некоторы..

По просьбам некоторых трудящихся фотосессия ВЛЭ-200.
Приехали, слава богу. Коромысло, как я и рассчитывал - под замену. Левая призма совсем щербатая, остальные так себе, но кое-как работает.
На всех пределах изменению нагрузки от 0 до максимальной соответствует перемещение конца стрелки около миллиметра.
Датчик положения индуктивный - четыре половинки броневого ферритового сердечника с катушками обращены лицом друг к другу. В зазоре ходит глухая алюминиевая пластина. Две (возбуждающие) соединены последовательно и питаются ВЧ током от генератора (который на плате с двумя транзисторами). Две другие (приемные) работают каждая на свой диодный мост. У одного моста заземлен плюс, у другого минус. Между оставшимися концами мостов включен делитель 1к-4к7-1к. С движка резистора 4к7 снимается выходной сигнал относительно земли:
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Компенсаторы с подвижным магнитом и неподвижной катушкой. Небольшой кобальтовый магнитик с чашкой-магнитопроводом свободно висит на крюке серьги. Катушки намотаны "внавал" на каркас из чего-то вроде текстолита. Имеют по шесть выводов:
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Если вынуть перегородку, то снизу видна сервисная шкала со стрелкой:
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
В электронном блоке есть одна микросборка под названием "усилитель", и одна под названием "стабилизатор". Больше полупроводников нет - только диоды БП.
Пользователю через отверстие доступен 1 подстр. резистор "УСТ.0". Остальные недоступны:
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Весы очень чувствительны к внешним ферромагнетикам - перемещая маленькую отвертку на расстоянии полметра от корпуса можно получить смещение результата на 1-2мг на пределе 10мг.
Весы быстро успокаиваются - очень быстро. Но на пределе 10мг они не особо устойчивы (но еще посмотрю с новым коромыслом и на весовом столе). Врут по шкале примерно на 3% на всех пределах и в одну сторону.

 Отправлено: 26.06.10 15:19. Заголовок: Ай да, молодец, МВТв..

Ай да, молодец, МВТвер! Порадовал несказанно!
Однако:
8 фото (слева направо, сверху вниз) ГДЕ (КАК) стоит эта эл магнитная обмотка?
Правильно я понимаю, что сам постоянный магнит ПОДВИЖЕН, а обмотка нет?
Таких эл. магнитов ДВА, а плата ОДНА?

 Отправлено: 26.06.10 15:54. Заголовок: 8 фото (слева направ..

цитата:

8 фото (слева направо, сверху вниз)

Первые три - датчик положения, четвертая - коромысло.
Пятая - левый компенсатор в сборе. Правый точно такой же. Шестая, седьмая - подвижный магнит на фоне зажигалки "Крикет".
Восьмая - катушка левого компенсатора отвинчена. Правая катушка точно такая же.

цитата:

Правильно я понимаю, что сам постоянный магнит ПОДВИЖЕН, а обмотка нет?

Правильно.

цитата:

Таких эл. магнитов ДВА, а плата ОДНА?

Правильно. Одна плата - ВЧ генератор, вторая - датчик. К магнитам они отношения не имеют, только слежение.

цитата:

ГДЕ (КАК) стоит эта эл магнитная обмотка?

Все написано. См. еще предыдущие фото.

 Отправлено: 26.06.10 20:17. Заголовок: Схема нехитрая - при..

Схема нехитрая - при желании можно любые ВЛР-200 переделать. Можно и лучше сделать - здесь очень много оксидных конденсаторов большой емкости в самых неподходящих местах, под мизерными напряжениями. Микросборку 701МЛ19 можно заменить на более современный ОУ с форсированным выходом.
<\/u><\/a>
БП не рисовал.

 Отправлено: 26.06.10 22:23. Заголовок: mvtver пишет: Схема..

mvtver пишет:

цитата:

Схема нехитрая - при желании можно любые ВЛР-200 переделать.

Вот только где брать катушки компенсаторов, горшки под датчик и что бы ВСЕ это работало!
Не перестаю удивляться лихой разработки Советских инженеров! Имея паршивейшие ОУ, а заодно и слабые стабилизаторы строить такие приборы...
Ну я думаю, что схема работает примерно так: датчик положения по разному перекрывает магнитные потоки в горшках при перемещении. Применив схему кольцевого демодулятора можно найти такое положение флажка, когда на выходе будет ноль. Ну а далее напряжение разбаланса на ОУ и усилив разбаланс на катушки в противофазе. Чем больше разбаланс тем больше напряжение на катушки которые компенсируют этот разбаланс. В итоге схема в равновесии. Величину разбаланса меряем гальванометром. Т.к. динамический диапазон ОУ не велик строим делители. Никаких тебе АЦП дельта сигма. Правда нет и цифр.
ПОДОБНУЮ схему видел на... электронных весах, правда в цифре. Принцип тот же, но вместо гальванометра АЦП 24 бита и далее оцифровка. Весы по моему 180гр/1мг. Применен ОДИН ОУ и одна катушка.
Mvtver, как выложить фото так как это у вас выходит? Хотел бы для наглядности забросить...

 Отправлено: 27.06.10 06:03. Заголовок: Имея паршивейшие ОУ,..

цитата:

Имея паршивейшие ОУ, а заодно и слабые стабилизаторы

Ну, скажем, не такие уж они и паршивые:
http://www.155la3.ru/701ml19.htm<\/u><\/a>
http://www.155la3.ru/701mp23.htm<\/u><\/a>

цитата:

Mvtver, как выложить фото так как это у вас выходит?

В окне ответа нажимаем кнопочку "картинка с компьютера"

далее откроется страница jpe.ru, где в кнопкой "обзор" выбираем файл на своем компе, ставим галочки чего с ним сделать, подтверждаем "разместить". Он выдаст URL-ы, выбираем нужный, копируем и вставляем в текст сообщения.

 Отправлено: 27.06.10 10:27. Заголовок: Компенсаторы вот. ht..

Компенсаторы вот.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 10:52. Заголовок: mvtver пишет: Ну, с..

mvtver пишет:

цитата:

Ну, скажем, не такие уж они и паршивые:

Когда говорил "паршивые", имел в виду ширпотреб. Ну, а специзделия... в космос то летали!

Выкладываю схему WPS. Из неё видно, что система авто регулировки примерно та же, но...

Прошу высказываться всех кто заинтересован.

 Отправлено: 27.06.10 10:54. Заголовок: Ну ка оригинал... в ..

Ссылка на рис

http://jpe.ru/1/max/270610/0ncs9b1xm2.gif<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 10:56. Заголовок: картинка в тексте ht..

 Отправлено: 27.06.10 11:18. Заголовок: Правильно ли я понял..

Правильно ли я понял, здесь датчик - оптический, далее ОУ, на выходе комплементарная пара транзисторов? Катушка всего одна, падение напряжения на опорном резисторе измеряется АЦП?
Надо было выбрать "создать превью столько-то пикселей", галочку "уменьшить" убрать, после загрузки выбрать "превью оригинала картинки".
Тогда получится как у меня - превью разумного размера. Нажимаем на превью - оригинал открывается.

 Отправлено: 28.06.10 08:58. Заголовок: mvtver пишет: Прави..

mvtver пишет:

цитата:

Правильно ли я понял, здесь датчик - оптический, далее ОУ, на выходе комплементарная пара транзисторов? Катушка всего одна, падение напряжения на опорном резисторе измеряется АЦП?

В принципе так, но:
1. оптический датчик это скорее матрица, выдает аналоговое напряжение пропорционально отклонению флажка с прорезью от нулевой точки.
2. ОУ (здесь у WPS их два) включены по схеме когда: напряжение на катушке ОСТАЕТСЯ после ВОЗВРАТА флажка в нулевую точку. Короче, прилагаешь силу к системе с флэксами, эта система отклоняет флажок от нуля, далее два ОУ отрабатывают так, чтобы напряжение на катушке скомпенсировало приложенное усилие и вернуло бы флажок в исходное состояние.

Прошу прощения за качество, что было... Итак, еле выпросил схему у сервисников.

mvtver пишет:

цитата:

Надо было выбрать "создать превью столько-то пикселей", галочку "уменьшить" убрать,

Думаю ещё будет время поэкспериментировать... Все равно спасибо!

 Отправлено: 07.07.10 00:15. Заголовок: Исправил схему весов..

Исправил схему весов в посте от 26.06.10. Правые по схеме выводы резисторов (которые справа от переключателей) должны быть соединены с общим проводом.
Спасибо Леону за внимательность.

 Отправлено: 20.07.10 18:39. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 20.07.10 18:41. Заголовок: И просто ссылка http..

И просто ссылка
http://s51.radikal.ru/i131/1007/8b/33bbe1969c93.jpg<\/u><\/a>

Вхождения нет.

 Отправлено: 13.08.10 13:47. Заголовок: Leon пишет: Вхожден..

Leon пишет:

цитата:

Вхождения нет.

Есть вхождение. Магнит вставляется снизу, а потом в торчащее сверху ушко вставляете крюк серьги.

 Отправлено: 13.08.10 14:11. Заголовок: mvtver пишет: Есть ..

mvtver пишет:

цитата:

Есть вхождение.

И зазора хватает? Не "чиркает"?

 Отправлено: 13.08.10 16:38. Заголовок: Leon пишет: И зазор..

Leon пишет:

цитата:

И зазора хватает? Не "чиркает"?

Нет, не чиркает. Отверстия под винты большие, можно подогнать. Но вообще это конечно на соплях сделано.

 Отправлено: 13.08.10 17:05. Заголовок: mvtver пишет: Нет, ..

mvtver пишет:

цитата:

Нет, не чиркает.

Как я понял, в моем рисунке от 20/7/10 магнит нужно заводить снизу. Тогда становится понятно почему диаметр нижней "щеки" уменьшен!
Честно говоря, сразу и в толк не взял КАК оно там сосуществует. Но вхождение магнита в зону магнитного потока соленоида... Вообще то, по теории именно внутри маг линии параллельны, НО, как обычно, вхождение магнита "запортит" эту параллельность.

Интересно, КАК взвешивается груз на этих весах?
Вначале грубо, компенсируем внешними гирями, потом точнее и опять компенсируем ну и т.д...?

 Отправлено: 14.08.10 19:29. Заголовок: Где то так. http://s..

Где то так.
http://slil.ru/29563120<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.11.10 17:18. Заголовок: Да, так. Вначале гру..

Да, так.

цитата:

Вначале грубо, компенсируем внешними гирями, потом точнее и опять компенсируем ну и т.д...?

Верно.
Поставил в эти весы новое коромысло от ВЛР-200 (вместе с арретиром). Размах показаний (из 5 открываний арретира) после доведения до ума в пределах +/- 0,1мг на пределе 10мг. Погрешность 3% была обусловлена утечкой в больших электролитах, которые запараллелены с гальванометром и выводом на самописец. Замена на батарею МБГО на общую сумму 200мкФ (правда, в корпус не влазит) помогла.
И еще: на левой серьге имеется гнездо для крепления кварцевой палочки, которая выходит наверх через отверстие в кожухе. Это, по ходу, для термогравиметрии (для нее же вывод на самописец).

 Отправлено: 14.11.10 21:26. Заголовок: mvtver пишет: Замен..

mvtver пишет:

цитата:

Замена на батарею МБГО на общую сумму 200мкФ (правда, в корпус не влазит) помогла.

А как на счет танталовых?

 Отправлено: 16.11.10 13:44. Заголовок: Танталовый тоже элек..

Танталовый тоже электролитический. Хоть к танталовому, хоть к алюминиевому должно быть приложено постоянное напряжение хотя бы 3В. В противном случае оксидный слой не будет самозалечиваться.
А здесь милливольты.

 Отправлено: 16.11.10 17:39. Заголовок: mvtver пишет: В про..

mvtver пишет:

цитата:

В противном случае оксидный слой не будет самозалечиваться.

Круто! Я, до СИХ пор считал, что в емкостях, кроме номинала, важна утечка...